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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Dim 24 Juin - 20:39

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Message  admin Dim 24 Juin - 21:43

j'aime bien les coucous des Flandres naines... leur couleur est un peu plus foncée que les GR ou non ?

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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Lun 25 Juin - 6:06

Oui en effet

J'ai plus de facilitès a obtenir le plus beau coloris chez mes naines que mes GR
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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Mer 26 Sep - 17:22

Quelques volailles qui iront au championnat de France

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Message  admin Jeu 27 Sep - 9:16

tu en exposes à Carvin ?

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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Jeu 27 Sep - 18:57

Non désoler je n'expose qu'a Cambrai pour le championnat de France et a Bully-les-mines pour le challenge régional c'est les 2 seuls expositions que je fait car les finance ne sont pas au beau fixe pour carvin on verra en 2013
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Message  admin Jeu 27 Sep - 20:11

ok, c'est bien dommage.

bonne chance pour tes expos

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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Sam 29 Sep - 6:32

Merci Dominique
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Message  admin Mer 12 Déc - 18:02

alors, qu'est ce que ça a donné niveau expos ? quels résultats à Cambrai et Bully ? (il parait que pour les Estaires c'était triste à Cambrai ?)

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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Mer 12 Déc - 21:20

dominique.r a écrit:alors, qu'est ce que ça a donné niveau expos ? quels résultats à Cambrai et Bully ? (il parait que pour les Estaires c'était triste à Cambrai ?)

Les expos 2012 ont était pour moi assez moyenne mes axes de sélection sont plus axés sur le type depuis 2012 et pour les années a venir, quitte a mettre de cotés quelques point su standard pour y revenir plus tard en gros pour cette année nous avons 4 titre de champions d'élevages, 2 titre de Vice champion de France et 1 titre de meilleur mâles


Cambrai!!! ARRÊTER TOUS DE DIRE QUE CELA A ÉTAIT UN FIASCO ce n'est pas contre toi Dominique mais de façon général les éleveur d'estaires tiennent le même discours que toi mais ont ne les vois jamais participer aux championnat de france ou challenge régional ??? de plus la plupart des estaires ont était éliminés car nous avons décider de peser toute nos volailles et le résultat fut pour un manque de poids parfois de 200gr l’élimination arrêtons les bêtise combien de carton de jugement je voit avec "plus de masse et plus de volume" avec une note et non une éliminations donc pour moi de la pure connerie ce jugement et de plus un mois après montluçon nationale de la FFV il ont cartonnés des 95 a foison et même quelques 96 donc il faut savoir prendre des choses en compte et rester impartiale pour n'importe quelle situations voila mon ressentit
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Message  admin Mer 12 Déc - 22:25

tout d'abord, félicitations pour les titres de champions. Ensuite, ça ne sert à rien de commencer à lever le ton; ça n'a jamais rien fait avancer et celui qui crie n'a jamais ni le dernier mot ni raison à tout craint. Je ne suis pas éleveur d'Estaires, mais je suppute que si les éleveurs dont tu parles n'exposent pas c'est qu'ils considèrent que leurs sujets sont loin d'être exposables, non ? ou que l'intérêt pour eux est d'en vendre sans se soucier du côté "sportif" de l'aviculture?

...de la pure connerie ce jugement

Par ailleurs, rien ne sert non plus de crier sur les juges, c'est la solution de facilité .
Qui a demandé de peser les sujets ? pas le juge, mais le club. Était-ce judicieux de vouloir les peser mi-octobre, avec le temps pourri et les difficultés d'élevage qui en ont résulté cette année? je ne le pense humblement pas.
En outre, n'y a t il pas eu aussi, de la part de certains éleveurs un trop grand recours au sang extérieur plutôt qu'à une sélection en lignée ? c'est une hypothèse soulevée également, rien d'autre.

Il y eut tout de même beaucoup d'éliminés pour un championnat à Cambrai, ce qui, pour les éleveurs d'Estaires et pour le bien de la race doit, je pense les inciter à réfléchir sur cette situation. ça n'est juste qu'un avis, une constatation personnelle qui vaut ce qu'elle vaut, voilà tout.



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Message  Patricia62217 Jeu 13 Déc - 7:18

personnellement je suis du même avis que Dominique

et il faut bien se l'avouer chez les volailles régionales la qualité en générale est loin d'être au rendez-vous, il Y a dans toutes les expos bon nombre de sujets disqualifiés pour des défauts graves qui ne devraient plus êtres

donc soit la sélection est vraiment mauvaise, soit les éleveurs ne sont pas capables de faire le tri entre ce qui est exposable et ce qui ne l'est pas.
il doit en être un peu des 2 je pense.

maintenant je trouve cela logique de peser ce style de volailles pour un championnat, ceux sont des volailles de "rentes" et non d'ornement .....donc la masse est importante
et pour moi le fait de faire peser de temps à autre évite une certaine dérive.....

il ne faut pas oublier qu'une exposition est un concours de beauté et que l'on doit y mettre des animaux "terminés"
je suppose que le règlement du championnat de France indiqué que les volailles seraient pesées, les éleveurs n'avaient donc qu'à prendre leurs précautions et peser leur bête avant .....

de toute façon l'évolution du jugement des volailles tendra un jour où l'autre très probablement vers un jugement au points détaillés comme celui des lapins alors autant s'habituer de suite à l'exercice du respect de la masse .....

après tout comment les éleveurs de lapins font-ils ?????

on voit la pesée des volailles apparaître de plus en plus fréquemment, à Bully les poules soies ont été pesées.


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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Jeu 13 Déc - 7:30

Merci Dominique, de toute façon pour les volailles je ne court pas aux titres mais uniquement a leur expansion et a leur diffusion bien sur les titres je suis content de les avoirs c'est une satisfactions personnelle bien sur

Pour les autres éleveurs d'estaires, je ne suis pas la pour donner de nom mais certains ce disent très grand éleveur d'estaires avec les plus belle volailles possible et ne se frottent jamais a la concurrence a travers les championnat de France ou challenge régional pour ma part ont ne peut donc difficilement revendiquer avoir les plus belle volailles

Désoler je ne veut pas hausser le ton. tout ce que je dit c'est que oui nous avons peser les bêtes pour montrai notre bonne fois ( peut être a ton donner les armes pour se faire taper) mais je voit en cela une démarche qui voulez mettre en avant le sérieux des éleveur ( il est clair que cela ne sera plus le cas) mais je suis désoler mais pour moi et pour certains juge avec qui j'ai discuter manque de masse=manque de point et non une éliminations je me met a la place de jeune éleveurs qui voit éliminès et pense que leur volailles ne sont pas représentative de la races alors que se sont des sujets a finir !!!!

Après chaque éleveur fait comme il veut mais pour ce que je connait il essaye de faire un travail sérieux, tu parle de sang extérieur pour toit croisement ou achat a droite et a gauche ? Pour ma part les expositions sont toujours une remise en questions c'est de cette façon que mon élevage et ma personnes avance. En même temp^une remise en questions tout le monde peut s'en faire mais avec un cartons de jugement annotés " bon type et coloris défauts trop léger) tu n'est guére avancer avec ce genre de remarques .

En tout cas il n'y a a aucune colère ou autres dans ces messages c'est de la pur informations
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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Jeu 13 Déc - 7:37

Patricia62217 a écrit:personnellement je suis du même avis que Dominique

et il faut bien se l'avouer chez les volailles régionales la qualité en générale est loin d'être au rendez-vous, il Y a dans toutes les expos bon nombre de sujets disqualifiés pour des défauts graves qui ne devraient plus êtres

le je suis pas d'accord en tout cas pour l'estaires et la coucou ainsi que l'oie flamandes les qualités deviennent de plus en plus homogène et dans le bon sens du terme, a mes yeux depuis quelques années ces races sont en nette progression il me semble

donc soit la sélection est vraiment mauvaise, soit les éleveurs ne sont pas capables de faire le tri entre ce qui est exposable et ce qui ne l'est pas.
il doit en être un peu des 2 je pense.

La encore une fois pour nos clubs, ont organise chaque années des journée technique pour aider les éleveur a trier leur volailles et ne ramener que les plus belles volailles après chacun est libre de faire ce qu'il veut et personnellement je ne connait pas beaucoup de championnat de france qui arrive a mettre plus de 80sujets pour un championnat de france la aussi une preuve d'un travail des éleveur a se mobiliser pour leur races

maintenant je trouve cela logique de peser ce style de volailles pour un championnat, ceux sont des volailles de "rentes" et non d'ornement .....donc la masse est importante
et pour moi le fait de faire peser de temps à autre évite une certaine dérive.....

La je suis d'accord avec toi, maintenant comme le souligne dominque a Mi octobre ces sujets ne serait pas finit le juge aurait put tenir compte de cela

il ne faut pas oublier qu'une exposition est un concours de beauté et que l'on doit y mettre des animaux "terminés"
je suppose que le règlement du championnat de France indiqué que les volailles seraient pesées, les éleveurs n'avaient donc qu'à prendre leurs précautions et peser leur bête avant .....

de toute façon l'évolution du jugement des volailles tendra un jour où l'autre très probablement vers un jugement au points détaillés comme celui des lapins alors autant s'habituer de suite à l'exercice du respect de la masse .....

La je l’espère bien et sera enfin une bonne chose et un jugement de façon conréte plus que des 90-92-96 qui n'a a mes yeux ni queue ni tête

après tout comment les éleveurs de lapins font-ils ?????

on voit la pesée des volailles apparaître de plus en plus fréquemment, à Bully les poules soies ont été pesées.
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Message  Patricia62217 Jeu 13 Déc - 10:25

mi octobre des estaires peuvent être terminées mais pas en élevant en avril - mai
c'est toujours le même problème avec les "grosses" volailles si on veut être prêt pour les expos il faut élever de bonne heure ......

après est-il judicieux pour un club de volailles de faire un championnat de france mi octobre ?? Question

je suis désolée mais la qualité des races régionales n'est pas en si grande progression que cela, peut être la coucou a réussi à évoluer mais l'estaires désolée quand on voit des éleveurs qui en élève depuis pas loin de 10 ans réussir à encore exposer des estaires avec des yeux noirs honnêtement ...........je trouve ça grave ..............
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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Jeu 13 Déc - 11:17

Patricia62217 a écrit:mi octobre des estaires peuvent être terminées mais pas en élevant en avril - mai
c'est toujours le même problème avec les "grosses" volailles si on veut être prêt pour les expos il faut élever de bonne heure ......

après est-il judicieux pour un club de volailles de faire un championnat de france mi octobre ?? Question

Non la je suis d'accord avec toi, je n'était pas pour se championnat tôt en saison et j’espère que les personnes qui l'ont décidé ont vu le résultat.

je suis désolée mais la qualité des races régionales n'est pas en si grande progression que cela, peut être la coucou a réussi à évoluer mais l'estaires désolée quand on voit des éleveurs qui en élève depuis pas loin de 10 ans réussir à encore exposer des estaires avec des yeux noirs honnêtement ...........je trouve ça grave ..............

La excuse moi mais pour les estaires a yeux noir c'est un manque de connaissance de la races a mes yeux, les estaires noir ne sont pas des estaires a exclure de la reproductions bien au contraire les estaires a œil noir sont les descendant des langsham et ce sont ses poules qui ont la meilleure ponte ainsi que les ongles noir comme le demande le standard il sont aussi une preuve de la diversité génétique de la souche donc pour moi dans 10-15-20 ans d'élevage je continuerai a garder chaque années en repro des estaires a yeux noir sans aucun soucis après comme toujours chacun gère son élevage comme il l'entends

Au sujets de la coucou a t'elle évolué OUI sans hésitation dans le bon sens pour certaine chose et dans le mauvais pour d'autres, comme toute régionale elle semble encore loin de ce quelle devrait être donc la sélection continue et continuera mais sinon ou serait le plaisir

Débats fort intéressant
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Message  Patricia62217 Jeu 13 Déc - 13:11

peut être que les yeux noirs descendent des croisements d'origine de la race, cependant ça reste un défaut discalifiquatif pour cette race en exposition, donc peut être qu'en en conservant pour l'élevage tu t'y retrouves pour corriger certain défaut de pigmentation, mais tu produis quand même tout un tas de mauvais sujets et même dans les sujets qui naitront avec des yeux correct il n'est pas dit que le défaut de coloration de l'oeil ne ressorte pas encore les générations suivantes .......
pour moi cultiver un défaut éliminatoire n'est pas une bonne chose, d'autant qu'il ne s'agit pas d'un petit défaut .....

le gros probleme je pense c'est au final la trop grande facilité d'élevage de ce style de volailles qui ponds beaucoup et n'est pas fragile......les éleveurs se permettent donc de garder un peu tout et n'importe quoi pour faire naitre un grand nombre de poussins et tri quelques bons sujets au milieu d'un grand nombre de déchets pour moi ce n'est pas un signe de qualité .....
il y a des volailles très dure à faire pondre et très fragile avec lesquelles ont a un petit nombre de poussins et qui pourtant présentent un taux de bons sujets très élevés probablement parce que sachant le petit nombre de sujets qu'on peut espérer avoir il ne faut pas se louper en terme de sélection .....

mais bon chaque race a ses spécificités en terme d'élevage, et chacun comme tu le soulignes est libre de conduire son élevage comme il l'entend : Wink


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Message  Au Domaine Des 3 Coqs Jeu 13 Déc - 17:32

POur les yeux noir considéré comme un défauts grave vis a vis du standard serte mais en revanche ce n'est pas la demande du club spécialisé nous nous avons demandés un nouveau classement en défauts léger et non pas pour la faciliter d'élevage mais bien par ce que ce défauts n'est pas a exclure a 100%. De plus tu dit que des yeux oranges issu de parent noir peuvent aussi transmettre ce défauts, mais je peut t’assurai aussi de l'inverse j'ai une souche d'estaires que je laisse chez un amis ou je ne garde que les sujets a oeil orange depuis plus de 6 ans et bien je ressort encore des yeux noir mais sans les conserver de plus ces volailles montre un très fort taux de pattes blanche, d'ou l'importance des volailles a oeil noir

et l'estaires n'est pas facile a garder et a sélectionner pour moi je trouve que c'est une races assez difficile

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